„Wenn hier jeder nur sein Ego befeu­ern dürfte, käme die Alemannia nie­mals voran.“

Wie geht es Ihnen heu­te nach den Tur­bu­len­zen der ver­gan­ge­nen Tage?

Am Mitt­woch war ich emo­tio­nal ziem­lich ange­schla­gen. Die­se Ent­schei­dung tref­fen zu müssen, war sehr schmerz­lich. Weil wir Fuat Kilic unheim­lich viel zu ver­dan­ken haben und man sei­ne Leis­tung für die Alemannia gar nicht hoch genug ein­schät­zen kann. Inzwi­schen bin ich wie­der im Kampfmodus.

Bei solch überschwänglichen Abschieds­wor­ten fragt man sich immer, war­um es dann überhaupt zu einer Tren­nung kom­men musste.

Glau­ben Sie mir, mei­ne Wor­te sind abso­lut ehr­lich gemeint. Fuat Kilic hat für die­sen Ver­ein gebrannt. Aber am Ende des Tages zählt nur das Wohl und Wehe der Alemannia. Wir müssen mit­tel- bis lang­fris­tig den­ken und das Gesamt­bild im Auge behalten.

„Wir haben für die kom­men­de Sai­son das Ziel aus­ge­ge­ben, um den Auf­stieg mitzuspielen.“

Und das Gesamt­bild hat aus Sicht der Ver­ant­wort­li­chen nicht mehr gestimmt?

Ja, so lässt sich das beschrei­ben. Wir haben für die kom­men­de Sai­son ganz klar das Ziel aus­ge­ge­ben, um den Auf­stieg mit­zu­spie­len. Das war die Vor­ga­be an die sport­li­che Lei­tung. Dar­auf soll alles aus­ge­rich­tet wer­den. Jetzt muss­ten wir plötz­lich erle­ben, dass wir die­ses Ziel zumin­dest stark gefähr­det hät­ten. Weil es inner­halb der ope­ra­ti­ven Führung zwei Lager gab, deren Ansich­ten über den sport­li­chen Weg nicht mehr mit­ein­an­der ver­ein­bar waren. Und ein solch ambi­tio­nier­tes Ziel, wie wir es uns gesetzt haben, kann man nun ein­mal nur errei­chen, wenn alle an einem Strang zie­hen. Wir konn­ten die Din­ge also nicht so wei­ter­lau­fen lassen.

Sie selbst spre­chen von „plötz­lich“. Ange­sichts der Plötz­lich­keit der Beur­lau­bung Fuat Kilics könn­te man den Ein­druck gewin­nen, dass man nur auf einen geeig­ne­ten Zeit­punkt gewar­tet hat. Bis zum Münsterspiel wäre eine Ent­las­sung kaum zu ver­kau­fen gewe­sen. Die bei­den Heim­nie­der­la­gen gegen For­tu­na Köln und Mön­chen­glad­bach lie­fer­ten dann die geeig­ne­te Vor­la­ge. Und bei einem durch­aus mög­li­chen Sieg in Strae­len hät­te man wie­der­um wie­der nicht han­deln können.

Das grenzt ja schon an Ver­schwö­rungs­theo­rie. Oder es wäre men­schen­ver­ach­tend. Nein, so kaltblütig ticken wir nicht. Für uns als Auf­sichts­rat schlug das The­ma gera­de jetzt der­art hef­tig auf. Wir sahen uns schlag­ar­tig unter Handlungsdruck.

Wol­len Sie damit sagen, dass auch Sie von der Ent­wick­lung inner­halb der ope­ra­ti­ven Führung kalt erwischt wurden?

Wir hal­ten uns kon­se­quent und bewusst aus dem ope­ra­ti­ven Geschäft her­aus. Und des­halb schal­ten wir uns auch nicht bei jeder fach­li­chen Mei­nungs­ver­schie­den­heit inner­halb des Manage­ments ein. Anfang der Woche ist man auf uns zuge­kom­men und hat uns über die zuneh­men­de Bri­sanz der Lage infor­miert. Wir muss­ten fest­stel­len, dass es inzwi­schen kaum mehr einen Aus­tausch zwi­schen den ver­ant­wort­li­chen Per­so­nen gab. Des­halb haben wir uns ent­schlos­sen, sofort zu handeln.

Und Fuat Kilic zu beur­lau­ben.

Nein. So ein­fach kann man es sich nicht machen. Wir haben sofort Gesprä­che mit allen rele­van­ten Betei­lig­ten geführt. So sind wir auch nach Ber­gisch Glad­bach gefah­ren, um mit Hel­ge Hohl zu spre­chen. Danach haben wir uns im Gre­mi­um bera­ten und sogar das Prä­si­di­um kon­sul­tiert. Am Ende haben wir dann aller­dings inner­halb eines Tages die­se Ent­schei­dung getrof­fen. Auch, wenn wir uns im Kla­ren waren, damit vie­ler­orts zunächst ein­mal auf Unver­ständ­nis zu stoßen.

Es lief also auf einen Kon­flikt zwi­schen Hel­ge Hohl und Fuat Kilic hinaus?

Es lief auf unter­schied­li­che Ansich­ten zwi­schen Sascha Eller und Hel­ge Hohl einer­seits und Fuat Kilic ande­rer­seits hin­aus. Eine im Übri­gen aus­schließlich sport­fach­li­che Kon­tro­ver­se. Aber Sie kön­nen nun ein­mal kei­nen Ver­ein vor­an­brin­gen, wenn sich die führenden Köp­fe grund­sätz­lich unei­nig über den rich­ti­gen Weg zum Ziel sind. Ich habe von Beginn unse­rer Amts­zeit an man­tra­mä­ßig betont, dass kei­ne Per­son wich­ti­ger ist als der Ver­ein. Wenn hier jeder nur sein Ego befeu­ern dürfte, käme die Alemannia nie­mals vor­an. An die­se Prin­zi­pi­en glau­ben wir nach wie vor fest. Und danach rich­ten wir unser Han­deln kon­se­quent aus. Unab­hän­gig davon, wie schwer die eine oder ande­re Ent­schei­dung fällt oder zu ver­mit­teln sein mag.

Und Sie sahen kei­ne Chan­ce, die­sen Mei­nungs­kon­flikt zu mode­rie­ren und die Betei­lig­ten zum Woh­le der Alemannia auf eine Linie einzuschwören?

Glau­ben Sie mir, dass das für uns der Königs­weg gewe­sen wäre. Aber die Dif­fe­ren­zen über die Her­an­ge­hens­wei­se waren deut­lich zu groß. In solch einem Fall müssen Sie sich ent­schei­den, wel­che der bei­den Auf­fas­sun­gen Sie aus fach­li­cher Sicht fol­gen. Und das haben wir getan. Auch, wenn wir die­se Ent­schei­dung aus mensch­li­cher Sicht bedau­ern und wir es lie­ber gese­hen hät­ten, wenn man im Sin­ne der Alemannia an einem Strang gezo­gen hätte.

Wor­in lagen die Dif­fe­ren­zen denn konkret?

Das betraf die Spiel­auf­fas­sung, die Spiel­idee, die Gestal­tung der Abläu­fe, die Trai­nings­steue­rung, den Außen­auf­tritt. Aber bit­te haben Sie Ver­ständ­nis dafür, dass ich die Details nicht in der Öffent­lich­keit dis­ku­tie­ren werde.

Und war­um haben Sie sich am Ende gegen Fuat Kilic entschieden?

Erin­nern Sie sich dar­an, wie ich Anfang des Jah­res, unter ande­rem in einem Inter­view mit dem Pratsch, darüber gespro­chen habe, dass wir auch auf dem Platz eine eige­ne DNA ent­wi­ckeln müssen? Dass wir ein Sys­tem und einen ale­man­nia­ty­pi­schen Stil kre­ieren wol­len, an dem sich jeder Trai­ner ori­en­tie­ren soll­te. Und wir unse­ren Stil nicht jedes Mal an den jewei­li­gen Trai­ner anpas­sen wol­len. Wir muss­ten fest­stel­len, dass die­ses Prin­zip mit den Vor­stel­lun­gen von Sascha Eller und Hel­ge Hohl bes­ser in Ein­klang zu brin­gen ist.

„Ins­ge­samt ent­spricht das Ergeb­nis noch nicht dem, was wir uns für die Alemannia vorstellen.“

Nun spielt die Mann­schaft aber auch jetzt schon einen ganz ande­ren Fuß­ball als in den Jah­ren zuvor. Sie agiert deut­lich offen­si­ver und pres­sen­der als in der Vergangenheit.

Rich­tig ist, dass wir her­vor­ra­gen­de Auf­trit­te erle­ben durf­ten. Gegen Münster im Beson­de­ren und zum Bei­spiel gegen Ahlen oder auch gegen Wiedenbrück. Das waren Aus­rei­ßer nach oben. Es gab aber auch genügend Aus­rei­ßer nach unten. Ins­ge­samt ent­spricht das Ergeb­nis noch nicht dem, was wir uns für die Alemannia vor­stel­len. Im Hin­blick auf das Ziel für die kom­men­de Sai­son ist der Pro­zess­weg noch ein langer.

Und Sie trau­ten Fuat Kilic nicht zu, die­sen Pro­zess erfolg­reich zu beenden?

Ich sag­te ja bereits, dass uns die Ideen und Vor­stel­lun­gen von Sascha Eller und Hel­ge Hohl erfolg­ver­spre­chen­der erschei­nen. Auch vor dem Hin­ter­grund, dass der nächs­te gro­ße Schritt mög­lichst bereits in der kom­men­den Sai­son erfol­gen soll.

Hät­te einem das alles nicht schon bei der Ein­stel­lung von Hel­ge Hohl auf­fal­len müssen?

Schwie­rig. Den­ken Sie ein­mal an die gran­dio­se Auf­hol­jagd unter Fuat Kilic in der zwei­ten Halb­se­rie der vor­he­ri­gen Sai­son. Da ging ein Ruck durch den gesam­ten Ver­ein. Da ent­wi­ckel­te sich eine lan­ge nicht erleb­te Eupho­rie um die Alemannia. Viel­leicht hat das vie­les überdeckt.

Hel­ge Hohl sprach davon, von der Ent­schei­dung gegen Fuat Kilic überrascht wor­den zu sein.

Es mag sein, dass er nicht damit gerech­net hat­te, dass wir so schnell han­deln würden.

Auch Fuat Kilic hat gesagt, dass er von der Ent­schei­dung, ihn zu beur­lau­ben völ­lig überrumpelt wor­den wäre. Hat er die von Ihnen ange­spro­che­nen Bri­sanz der Situa­ti­on nicht erkannt?

Ich kann Ihnen die Fra­ge nicht beant­wor­ten. Aber wenn es zwi­schen den Betei­lig­ten am Ende kei­ner­lei Aus­tausch mehr gibt, dann kann so etwas passieren.

War­um haben Sie sich so trei­ben las­sen? War­um haben Sie nicht zum Bei­spiel bis zur Win­ter­pau­se gewar­tet, um die Wei­chen in grö­ße­rer Ruhe und geord­ne­ter stel­len zu kön­nen? War­um die­se Hek­tik, die auf allen Sei­ten nur Ver­wir­rung und Unver­ständ­nis hervorruft?

Ja, wir hät­ten die­se Ange­le­gen­heit mit Sicher­heit geschmei­di­ger wäh­rend der Win­ter­pau­se mana­gen kön­nen. Aber Geschmei­dig­keit ist halt nicht immer das aus­schlag­ge­ben­de Argu­ment. Auf­grund der Gesprä­che, die wir geführt haben, muss­ten wir befürchteten, dass die Sache eine sol­che Eigen­dy­na­mik ent­wi­ckeln würde, dass ein Hin­aus­zö­gern der Alemannia mehr scha­den als hel­fen würde. Wir hät­ten die unter­schied­li­chen Vor­stel­lun­gen inner­halb der sport­li­chen Lei­tung ohne­hin nicht mehr im Sin­ne des Ver­eins bündeln kön­nen. Also haben wir uns für das Ende mit Schre­cken entschieden.

Na ja, bis zur Win­ter­pau­se sind es noch zwei Mona­te. Sie hät­ten sich sel­ber Zeit ver­schaf­fen kön­nen, um die Din­ge bes­ser vor­zu­be­rei­ten. Nicht zuletzt auch, um viel­leicht die Unru­he klei­ner zu hal­ten die bei einer sol­chen Knall-auf-Fall-Ent­schei­dung auto­ma­tisch entsteht.

Im Gegen­teil. Wir hät­ten Zeit ver­lo­ren. Noch ein­mal: Wir wol­len in der kom­men­den Sai­son ganz sicher um den Auf­stieg mit­spie­len. Da müssen die Wei­chen im Win­ter gestellt sein. Zum Bei­spiel, indem man schon dann beginnt, am Kader im Hin­blick auf unser Ziel zu fei­len. Das hät­ten wir aber nicht gekonnt, wenn die Ver­ant­wort­li­chen nicht mehr zuein­an­der fin­den. Nein, aus unse­rer Sicht gab es kei­ne Alter­na­ti­ve zum sofor­ti­gen Han­deln. Auch, wenn wir damit erst ein­mal auf Unver­ständ­nis stoßen.

„Wir las­sen uns von kei­nem in unser ope­ra­ti­ves Geschäft hineinreden.“

In Aachen pfei­fen vie­le Spat­zen ziem­lich laut von den Dächern, dass die Beur­lau­bung Fuat Kilics auf­grund exter­ner Einflüsse erfolgte.

Ja klar. Der eine Spon­sor will sein Enga­ge­ment zurückfahren, solan­ge Fuat Kilic Trai­ner ist. Der ande­re Spon­sor will uns mehr Geld geben, wenn Fuat Kilic den Ver­ein ver­las­sen hat. Ein Drit­ter will uns erst dann unterstützen, wenn Hel­ge Hohl Trai­ner gewor­den ist. Ich ken­ne die­ses ewi­ge Gere­de zur Genüge. Und ich kann inzwi­schen darüber nur noch lachen. Sicher gibt es Ale­man­nen, die dem Trai­ner kri­tisch gegenüberstanden. Die gibt es im Umfeld eben­so wie unter den Fans und auch unter unse­ren Part­nern. Das ist doch nor­mal. Aber wir las­sen uns in kei­nem Fall in unser ope­ra­ti­ves Geschäft hin­ein­re­den. Von kei­nem. Solan­ge wir im Amt sind, wird sich kein Geld­ge­ber jemals Ein­fluss bei der Alemannia kau­fen kön­nen. Mehr möch­te ich zu sol­chem Gere­de nicht mehr sagen.

Nun ist all­ge­mein bekannt, dass es in der Mann­schaft nicht weni­ge ver­dien­te und ein­fluss­rei­che Spie­ler gibt, die ein beson­ders gutes und enges Ver­hält­nis zu Fuat Kilic hat­ten. Ent­spre­chend intakt prä­sen­tier­te sich das Team. Müssen Sie einen Stim­mungs­bruch befürchten?

Loya­li­tät ist ein sehr hohes Gut. Des­halb war es für uns ein unge­heu­rer Vor­teil, dass die Mann­schaft Fuat Kilic gefolgt ist. Das ist auch ein Ver­dienst Fuats. Und des­halb erwar­ten wir gar nicht, dass die Jungs jetzt mit wehen­den Fah­nen und lau­tem Juch­hu reagie­ren. Das wäre auch etwas selt­sam. Aber wir wis­sen sehr genau um die pro­fes­sio­nel­le Ein­stel­lung der Spie­ler. Des­halb ist mir nicht bange.

Hel­ge Hohl wird in jedem Fall min­des­tens bis zur Win­ter­pau­se als Alemannia-Trai­ner arbei­ten. Gibt es schon Plä­ne, wie es dann wei­ter­ge­hen soll?

Das hängt von ver­schie­de­nen Para­me­tern ab. Da ist zunächst ein­mal unser Etat. Wir wer­den kei­ne Ent­schei­dung tref­fen, die unse­re wirt­schaft­li­che Hand­lungs­fä­hig­keit gefähr­det. Jede Ent­schei­dung muss in unse­re Bud­get­pla­nung pas­sen. Zum zwei­ten müssen wir abwar­ten, inwie­weit unse­re Erwar­tun­gen an die fuß­bal­le­ri­sche Wei­ter­ent­wick­lung der Mann­schaft erfüllt wer­den. Das wer­den wir wäh­rend der Win­ter­pau­se genau analysieren.

„Die Ver­ant­wor­tung für die­se Ope­ra­ti­on am offe­nen Her­zen tra­ge ich im Besonderen.“

Sie haben sehr deut­lich gemacht, dass die Alemannia in der kom­men­den Sai­son um den Auf­stieg mit­spie­len muss. Da steht die viel zitier­te fuß­bal­le­ri­sche Wei­ter­ent­wick­lung der Mann­schaft auf dem Pro­gramm. Da muss aber auch die Kader­pla­nung ent­spre­chend ange­gan­gen wer­den. Immer­hin lau­fen nahe­zu sämt­li­che Spie­ler­ver­trä­ge zum Ende der Spiel­zeit aus. Hel­ge Hohl steht also unter einem enor­men Druck.

Das könn­te man so sagen. Nach­dem wir über die aktu­el­le Situa­ti­on bera­ten hat­ten, haben wir Hel­ge Hohl gefragt, ob er sich zusätz­lich auch das Amt des Trai­ners zutrau­en würde. Er hat nach sehr kur­zer Bedenk­zeit „Ja“ gesagt. Und wir haben kei­nen Grund, ihm nicht zu glau­ben. Zudem haben wir ver­ein­bart, die Auf­ga­ben des Sport­di­rek­tors zwi­schen Hel­ge Hohl und Sascha Eller auf­zu­tei­len. Aber eines sage ich auch ganz klar: Die Ver­ant­wor­tung für die­se Ope­ra­ti­on am offe­nen Her­zen trägt der Auf­sichts­rat im All­ge­mei­nen und die tra­ge ich im Beson­de­ren. Nicht Hel­ge Hohl und nicht Sascha Eller. Soll­te sich das Gan­ze wider Erwar­ten nicht so ent­wi­ckeln, wie wir das heu­te glau­ben, wer­de ich die Ver­ant­wor­tung übernehmen.

Für die kom­men­de Sai­son pla­nen Sie den Angriff auf den Spit­zen­platz. Aber was erwar­ten Sie für die lau­fen­de Sai­son? Ein ein­fa­ches Austru­deln kann man sich im Hin­blick auf den für den Etat wich­ti­gen Zuschau­er­zu­spruch wohl kaum leisten.

Der Abstand zu den obe­ren Tabel­len­re­gio­nen ist aktu­ell nun nicht so groß, als dass wir schon jetzt die Flin­te ins Korn wer­fen müssten. Zudem haben wir mit eini­gen unse­rer Part­ner tabel­len­platz­ab­hän­gi­ge Leis­tun­gen ver­ein­bart, auf die wir ungern ver­zich­ten würden. Wir haben also den star­ken Ehr­geiz, deut­lich nach oben zu klet­tern. Und die Mann­schaft hat defi­ni­tiv das Ver­mö­gen, das zu errei­chen. Wenn ich unse­ren Kader betrach­te, kann ich das Gere­de von irgend­ei­nem ein­stel­li­gen Tabel­len­platz als Maxi­mal­ziel nicht nach­voll­zie­hen. Mit die­sem Kader gehö­ren wir mei­ner Mei­nung nach zu den Top Fünf in die­ser Liga. Das muss unser Anspruch sein.

Erwar­ten Sie von Hel­ge Hohl nun einen offen­si­ve­ren Spielstil?

Ich erwar­te die Ent­wick­lung eines eige­nen attrak­ti­ven Spiel­stils, der sich nicht stän­dig nur am Geg­ner orientiert.

Herr Moberz, wir dan­ken Ihnen für das Gespräch.